Вместе по всему миру

Объявление

Просим обращать внимание на оформление ваших вопросов на форуме! Не нужно называть пост "Есть вопрос", "Помогите" и т.п. Запрещены в заголовках тем: слова, состоящие из ЗАГЛАВНЫХ букв, смайлы, повторяющиеся знаки препинания "???", "!!!", ")))", "((". Пожалуйста, начинайте темы с заглавной буквы. Если содержание темы полностью отражено в заголовке, гораздо больше вероятность, что те, кто может проконсультировать спрашивающего, заметят её и зайдут для ответа, да и искать информацию впоследствии намного удобнее. Если заголовок спрашивает о маршруте, а в теме поднимаются, например, вопросы о шопинге, отелях и т.п., то количество ответов может заметно снизиться, а следующие читатели не найдут искомых ими сведений. Убедительная просьба просматривать навигаторы, которые есть в каждом разделе, - очень велика вероятность, что волнующий вас вопрос уже задавался и был подробно обсужден. Вопросы нужно задавать только в соответствующих разделах форума по странам, а не в рассказах, где велика вероятность, что их никто не увидит и ответа на свой вопрос вы не получите. Когда вы цитируете материал из сторонних ресурсов, обозначайте это, пожалуйста, каким-нибудь способом – тегами цитаты, другим шрифтом или кавычками, и приводите название и автора источника или ссылку на интернет-страничку. Запрещается дублировать свои вопросы в нескольких темах или несколько раз в одной теме с формулировкой "подниму/освежу вопрос". Такие дубли будут удаляться.

Памяти Ариала, навигатор по его рассказам | Реклама на форуме | Закачка фото к посту | Полезное для поездок | Отели | Визы | Архив погоды | Такс-фри | Аутлеты Европы | Где жить в Риме | FAQ по Венеции | Из Праги в Баварию | Электронные версии путеводителей "Афиши"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вместе по всему миру » Восточная, Юго-Восточная и Южная Азия » Тысяча и одна ступа - Таиланд и Бирма, ноябрь 2023


Тысяча и одна ступа - Таиланд и Бирма, ноябрь 2023

Сообщений 1 страница 10 из 169

1

В прямом эфире из Мьянмы и Таиланда

Как нам пришло в голову посетить Мьянму, она же более привычная нам Бирма? Совершенно случайно!
До пандемии мы в ноябре обычно ездили в Азию, с 2015 года это почти всегда был Таиланд с вариациями, вот так:
2015 год: Бангкок, Аюттайя, Накхонпатхом.
2016 год: Бангкок +  Чиангмай 
2017 год: Бангкок + Камбоджа - Не вся Камбоджа за 7,5 дней
2018 год: Бангкок + Лаос (Вьентьян, Луангпрабанг) - Лаос в два приема + Чиангмай, Мэасарианг, Мэхонгсон 
2019 год: Бангкок + Лаос (Паксе и водопад Кхон) - Лаос в два приема
+ УбонратчатханиНакхонратчасима/Корат (кхмерские храмовые комплексы ПхимайПханом Рунг и Муанг Тум)

Кроме этих поездок, мы уже довольно плотно посмотрели Восточную и Юго-Восточную Азию,
То ли Китай, то ли виденье, или город на краю света
История буддизма в камне, или остров Ява и его обитатели
Три причины посетить музей исламской культуры в Куала-Лумпуре
Про терракотовую армию давай!
Участник номер 26, или Многоликий Лоян (Гроты в Лояне)
Прогулка по закромам Шанхайского музея
Японские замки
Долгий путь к красным воротам в воде
Курганная Силла или Укрощение велосипеда, часть 5 - Южная Корея
Ниньбинь и окрестности, или Укрощение велосипеда, часть 6
и хотелось новую страну. И тут я где-то зацепила глазом, что с лета 2023 года Мьянма ввела безвизовый режим для россиян, а это была та страна, в которую Денис давно хотел - смотреть ступы в Пагане. И как-то все сложилось: мы купили билеты "Аэрофлота" до Бангкока (нацпер как раз снизил аппетиты со 106 тыс. за лицо до 75 тыс.), а дальше мы проложили поездку на 15 дней по Мьянме, после чего снова возвращались в Бангкок и оттуда - домой.

Виза и что нужно
Как уже написала, до лета 2024 у нас с Мьянмой безвизовый режим. Из РФ в Мьянму (в Янгон и Мандалай) летает S7, из Москвы прямых рейсов пока нет. Перед поездкой прочитали где-то, что при вылете в Янгон из нероссийских аэропортов (того же Бангкока) на стойке регистрации возникают вопросы, а где ваша виза и были проблемы с посадкой в самолет. Поэтому мы заранее позвонили в посольство РФ в Мьянме, там милая девушка сказала, что да, слышала, что в Бангкоке были такие случаи, я вам сейчас пришлю ноту посольства РФ, где написано, что виза для россиян не нужна.

Забегая вперед - так и произошло: на регистрации сотрудница Эйр Азия полистала паспорта и спросила, а где, собственно, ваша виза? Мы гордо выложили ей ноту посольства. Она прочитала ее и стала звонить старшему, там ее, видимо, успокоили, после чего она стала регистрировать багаж, но прежде спросила, есть ли медстраховка с покрытием лечения ковида (это обязательное условие въезда в страну, в страховках это нынче выделяют отдельной строкой).

Бронирование и маршрут
В Мьянме имеется ряд районов, открытых для посещения иностранцами, и его обязательно придерживаться. Во все прочие районы вас попросту не пустят - учитывая, что два года назад в Мьянме был очередной военный переворот, везде стоят блок-посты, на въезде и выезде из городов проверяют документы, на подъезде к автостанции/аэропорту непременно осматривают машины - правда, когда видят, что белые, машины не досматривают, а местных трясут. Другими словами, маршрут по стране типовой: Янгон - озеро Инле (аэропорт Хехо) - Паган - Мандалай - опционально морское побережье. Вывод два: с собой нужно возить паспорта, штампы о въезде проверяют.

Наш маршрут по Мьянме выглядел следующим образом (по дням):
1 - перелет Бангкок - Янгон, AirAsia, прибыли, когда было уже темно, гулять никуда не пошли
2, 3 - Янгон, первый день - пагода Шведагон (буддийская Мекка) и колониальный район, второй день - прочие храмы и монастыри Янгона
Перелет в Янгон
Пагода Шведагон и колониальный квартал
Пагода великого лежащего Будды, прочие монастыри, музей Ан Суна, озеро

4 - утренний перелет Янгон - Хехо компанией Air KBZ (https://www.airkbz.com/). Осмотр Ньоншуэ (город на берегу озера Инле, наша точка базирования)

4, 5, 6, 7 - Ньоншуэ

5 - прогулка на лодке по озеру (целый день)
6 - поездка на такси в столицу штата Шан Таунджи
7 - прогулка на велосипедах вдоль берега озера Инле
(для желающих оптимизировать количество дней - наверное, можно сэкономить день 1, вылетев из Бангкока рано утром, а вот оптимизировать дни в Ньоншуэ не получится - рейсы Хехо-Паган всего два раза в неделю)
Перелет к озеру Инле, прогулка по городу Ньоншуэ
Лодочная прогулка по озеру Инле. Деревня Индейн
Выезд в столицу штата Шан Таунджи
На велосипеде вокруг озера Инле
Близ озера Инле имеются еще пещеры Пиндайя - но сложно предсказать, пускают туда или нет. Читали, что вроде закрыты, а вот русская группа, с которой мы пересеклись при вылете в Паган, рассказывала, что они туда съездили (а вот в деревню Индейн на озере их не повезли). Если открыты, то, как вариант, посмотреть в один день с Таунджи и пещеры, потому что на Таунджи у нас ушло полдня даже с учетом посещения рынка.

8 - перелет Хехо - Паган - Air KBZ, прогулка по Пагану
Перелет Хехо - Паган - Air KBZ, прогулка по Пагану

9,10 - точка базирования Паган, первый день - прогулка по наиболее значимым ступам на тук-туке (целый день), второй день - на тук-туке к горе Попа к почитаемому монастырю, вернулись в районе 14 ч, при желании можно было нанять тук-тук и посмотреть еще ступы, но мы их переели накануне и просто устали, поэтому сами еще погуляли по окрестностям
Великие ступы Пагана
Монте Попа

11 - переезд на автобусе Паган - Мандалай (самолета нет, несмотря на то, что расстояние около 150 км, автобус идет 5 часов). Билеты на автобус купили в Пагане в первый день.
11, 12, 13, 14 - точка базирования Мандалай
11 - прогулка по центру Мандалая, осмотр королевского дворца
День 13 поездки, день 11 в Мьянме - переезд Паган-Мандалай. Королевский дворец Мандалая

12 - пагоды, подъем на храмовый холм Мандалая
День 14 поездки, день 12 в Мьянме - дорога к Мандалайскому холму

13 - прогулка на целый день на тук-туке по старым имперским столицам (вокруг Мандалая) - Мингун, Сагайн, Ава, Амарапура
День 15 поездки, день 13 в Мьянме - вокруг Мандалая

14 - запланировали посещение нефритового рынка и обычного, по первому мне представлялось что-то прикольное, оказалось скукота, так что вот этот день вполне можно оптимизировать, если стоит такая цель, к примеру, сэкономить время на море.
День 16 поездки, день 14 в Мьянме - нефритовый рынок, обычный рынок

15 - вылет в Бангкок- Air KBZ

Отели
мы бронировали на трип ком - они принимают карты МИР. Отели бронировали с предоплатой, только отель в Мандалае задепонировал сумму, а по приезду предложил оплатить наличными долларами.
Авиакомпания Мьянмы - Air KBZ (https://www.airkbz.com/). Это результат анализа, какие есть авиакомпании внутри Мьянмы и как они летают. У половины вообще сайты не работают)) за авиа платили картой Юнион Пэй Газзпромбанка.

Напишу здесь на случай, если забуду описать в рассказе - на вылет Янгон - Хехо мы спокойно зарегились на сайте за сутки до вылета. А вот на вылеты Хехо-Паган и Мандалай - Бангкок система упорно писала какую-то дичь. В Ньоншуэ мы спросили в отеле, что случилось, те пожали плечами, позвонили в аэропорт и зарегили нас по телефону. В Мандалае мы уже решили, что ну нафиг и просто приехали региться в аэропорт. Предположу, что и Хехо и Мандалай являются промежуточными пунктами полета (например, самолет летит Янгон - Хехо - Мандалай - Янгон), и система не дает регистрацию, если пункт вылета не конечная. Прибывать в местный аэропорт советуют за час (мы приезжали за полтора), на международный рейс Мандалай-Бангкок за 2 часа.

Деньги

В стране двойной курс: официальный и подпольный. Официально в банке вам поменяют 1 доллар=2000-2100 кьятов. В банке мы, натурально, не меняли.
В Янгоне, когда идете к выходу в город и стоянке такси, вам сначала попадется пункт заказа такси, затем киоск с сим-картами, а возле него трутся барыги, которые меняют деньги (рядом, кстати, стоит военная полиция, так что не так стремно). В аэропорту нам поменяли 100 долларов на 265 тыс. Потом в Ньоншуэ хозяин отеля говорил, что в Янгоне меняют деньги у арабов и мол они дают курс 310-320, но мы попали на праздники и вообще все было закрыто, так что не поменяли бы в аэропорту - остались бы вообще без местной налички.
В Ньоншуэ хозяин поменял нам два раза по 100 долларов на 300 тыс. местных денег.
В Пагане мы меняли деньги у тук-тукера (мы подъехали к обменнику, спросили, какой курс, и поменяли водителю).
Правда ли то, что в Мьянме очень придираются к качеству купюр в долларах? чистая правда! несмотря на то, что все купюры у нас были неюзанные (одни мы покупали еще под поездку в Мексику в 2017, другие - под поездку в Узбекистан в мае 2023), все их придирчиво смотрели, тук-тукер обнаружил какое-то пятнышко как будто от воды и попросил поменять купюру, потом то же самое сказали в отеле в Мандалае - мол, дайте другую. Меня это несколько раздражало, как будто я в банке выбираю купюры и ношу с собой штук пятьдесят, чтобы всем менять))

Итого поездка обошлась нам в 315 тыс. руб. (включая перелет Москва -Бангкок за 150 тыс. и небольшой шопинг в Бангкок+ 600 долларов.

Что стоит учитывать
1. основная достопримечательности в стране - храмовые комплексы и ступы. Они посещаются БОСИКОМ. Без обуви, без носков. Как правило, на входе имеются ячейки, куда можно поставить обувь. Вроде не воруют, но многие комплексы такие большие, что есть ненулевая вероятность, что вы выйдете через другой выход, поэтому надежнее носить с собой. У меня была авоська из зонтика, я в нее складывала наши кроки. В некоторых местах на этом строится бизнес - на входе в пагоду Шведагон фарцуют пакетами для обуви и очень недовольно бурчат, видя вашу собственную сумку или пакет. А в паре мест мы видели, что сидят у ячеек местные тетки и типа давайте деньги, что мы за ними присматривали. Так что ну его. Ну и обувь должна быть такая, что ее можно снимать каждые полчаса одним движением не наклоняясь.

Часто храмовая территория начинается либо сразу от дороги, либо у подножия холма, наверх на который нужно подниматься, так что сразу оцените, готовы вы бегать босиком или нет. Мыть ноги негде. Сейчас подумалось: почти в каждом крупном монастыре есть туалеты и краны с питьевой водой, можно носить с собой бутылку, наливать туда воду и споласкивать ноги, но в том же Пагане вы будете это делать каждые полчаса - ступ очень много.

2. Уже написала выше про питьевую воду, но дополнительно выделю отдельным пунктом - в крупных монастырях стоят кулеры с питьевой водой. Советую носить с собой бутылку, потому что местные пьют из общих кружек (как еще не вымерли, непонятно). Часто на дороге или в городе питьевая вода есть в больших глиняных горшках, с закрытыми крышками, поверх которых стоят кружки, но там мы пить не рисковали. В день мы выпивали 3-4,5 л воды, в зависимости от того, насколько сильной была жара и как мы передвигались. С собой носили 2-3 л воды, остальное набирали в храмах.

3. Как правило, в монастырях имеются туалеты. Деньги клянчили только в Пагане, при подъеме на гору Попа, но мы это игнорили. Это может быть унитаз (смыв все равно ковшиком из емкости с водой) или дырка в полу (с таким же сливом). В целом нестрашно. Руки обычно есть где помыть, а вот бумаги нет, так что носить с собой влажные и обычные салфетки и санитайзер настоятельно рекомендую.

4. Фумигатор, пластинки и средство от укусов насекомых. Фумигатор пригодился в отеле в Пагане, туда все время что-то влетало, несмотря на то, что территорию обрабатывали (может, от кобр). А зверских комаров полно в Ньоншуэ с наступлением темноты, это крокодилы какие-то.

5. Местная еда сносная, но довольно однообразная: риск, лапша жареная и в виде супа. Во многих местах предлагают что-то китайское. В целом жить можно. В Пагане днем и вечером отключают электричество, поэтому в первый день мы не могли нигде поесть - все разводили руками, мол, ничего не можем сделать. В Мандалае уже попроще, в дрогериях можно купить разные супы, лапшу, японские колобки из риса.

6. Между городами-точками базирования, как писала выше, передвигались на самолетах, только на участке Паган-Мандалай ехали на автобусе. В Ньоншуэ все варианты времяпровождения (лодка, такси, велосипеды+лодка) предложили прямо в отеле. В Пагане тук-тукера нашли случайно, но нам с ним повезло - не рвач и человек прикольный (у меня остались контакты как тук-тукера, так и таксиста, тоже очень прикольный дядька вез из аэропорта). В Мандалае для поездки по пригородам тоже просто спросили на стойке отеля, сколько будет стоить такси (150 тыс. местных, или 5 тыс. руб.), итого сговорились на тук-тук за 80 тыс. местных, причем по маршруту переговоры с местным дядькой вела девушка с ресепшен. Другими словами, все довольно цивильно и туристу особо морочиться не нужно.

7. что привезти: зеленый чай с рынка в Таунджи (мы похожий покупали во Вьетнаме) - 20 тыс. за полкило. Там же местные полосатые портки стоимостью по 7 тыс., очень хороши для поездок. Если что-то приглянется, то лакированные изделия из Пагана (непременно завезут на такую фабрику).

8. Попрошайки. Меньше, чем во Вьетнаме в 2014 году и не настолько наглые. В Янгоне вообще не сталкивались с ними, в Ньоншуэ весь город бегает за тобой и спрашивает, а какие у вас планы на завтра? Хотите лодку? В Пагане столкнулись по дороге в монастырь Попа, там половина деревень стоит у дороги и кричит, машет руками, это выгоднее, чем работать. При подъёме на гору стоят некие люди со швабрами и бормочут что-то типа дайте за клининг (помыл ступеньку и молодец, я после десятого такого персонажа таким голосом сказала "чииивоооо, какой такой клининг", что, надеюсь, отбила охоту приставать к белым (ненадолго). Там же пытаются клянчить деньги за туалет, но мы этого мужика тоже игнорировали, впрочем, с нами вместе приехала русская группа и парки с собственным гидом, те пошли разменивать деньги, чтобы платить, так что избалуют местное население точно.  Пока ездили по озеру, за нами бегами местные дети в паре точек, предлагали купить платки, но если их игнорить, долго бродить им надоедает. А вот в окрестностях Манадалая цветет цветом - выйдешь из тук-тук, на тебя кидаются продавцы, дети и все предлагают хню со словами "купите у меня, это дёшево, моим детям надо есть, и я буду хэппи", но я это тоже игнорирую. Муж считает, что к Индии готова))))

9. Отношение к русским. Все спрашивают, откуда. Все говорят "ааа!", одни с интонацией "ой, а где это", другие "о, я кажется, знаю, где это". В одном монастыре монах сказал: аа, Путин кантри, вери гуд! Этот новости смотрит)))

Если что-то упускаю, напишите, что еще нужно описать.

В прямом эфире из Мьянмы и Таиланда

Таиланд, Бангкок, Evergreen Place Bangkok 4*
Мьянма, Янгон, Winner Inn
Мьянма, Ньоншуэ/Хехо, Immana Grand Inle Hotel
Мьянма, Паган, Manisanda Hotel
Мьянма, Мандалай, Dragon Phoenix Hotel

+1

2

Наташа, спасибо за тему!

0

3

talusha
спасибо за подробную инфу!
Юго-Восточную Азию полюбили и ездили тоже в ноябре три года подряд.
Но на такой маршрут как у вас я, пожалуй, пока не решусь  :flirt:

0

4

Loconte написал(а):

на такой маршрут как у вас я, пожалуй, пока не решусь

У меня коллега послушала про босиком и резко передумала. Где-то понимаю ее.

0

5

talusha

про босиком и резко передумала

вот это как раз вообще не напрягает. Мы на Шри Ланке так по храмам ходили.
По мне платок на башке в сто раз хуже, а босиком я пожалуйста ;)

0

6

Талюша, вопрос про наболевшее - а после такого активного хождения босиком как себя чувствует пяточная шпора ?

0

7

А я хотела спросить - как по сравнению с остальными странами ЮВА? Что-то новое и совершенно необычное увидели?

0

8

Лена ГМ написал(а):

а после такого активного хождения босиком как себя чувствует пяточная шпора ?

шпора вроде никак себя не проявляет, а вот свод устает, я обычно хожу в обуви с ортопедической стелькой, в кроки ее тоже кладу, и я уже отвыкла ходить без подъема, но в целом терпимо, просто необычно ноге

Julia написал(а):

как по сравнению с остальными странами ЮВА? Что-то новое и совершенно необычное увидели?

ступы! море ступ! нигде столько нет
и озерные поселки на воде, конечно: дома, мостики, и даже огороды, поездка на лодке это просто другой мир какой-то

0

9

Loconte написал(а):

По мне платок на башке в сто раз хуже, а босиком я пожалуйста

про дресс-код еще добавлю: в монастырях нельзя в шортах, или юбка, или брюки, никаких декольте, топов на лямках и т.п., хотя Денис ходил в шортах, закрывающих колено, и к нему не придирались, а вот где-то теток не пускали; я ходила как обычно - длинный рукав, длинные брюки, ко мне вопросов не было

0

10

talusha

про дресс-код еще добавлю: в монастырях нельзя в шортах, или юбка, или брюки, никаких декольте,

так я знаю, в Шри Ланке все то же самое ;)

0


Вы здесь » Вместе по всему миру » Восточная, Юго-Восточная и Южная Азия » Тысяча и одна ступа - Таиланд и Бирма, ноябрь 2023