Вместе по всему миру

Объявление

Просим обращать внимание на оформление ваших вопросов на форуме! Не нужно называть пост "Есть вопрос", "Помогите" и т.п. Запрещены в заголовках тем: слова, состоящие из ЗАГЛАВНЫХ букв, смайлы, повторяющиеся знаки препинания "???", "!!!", ")))", "((". Пожалуйста, начинайте темы с заглавной буквы. Если содержание темы полностью отражено в заголовке, гораздо больше вероятность, что те, кто может проконсультировать спрашивающего, заметят её и зайдут для ответа, да и искать информацию впоследствии намного удобнее. Если заголовок спрашивает о маршруте, а в теме поднимаются, например, вопросы о шопинге, отелях и т.п., то количество ответов может заметно снизиться, а следующие читатели не найдут искомых ими сведений. Убедительная просьба просматривать навигаторы, которые есть в каждом разделе, - очень велика вероятность, что волнующий вас вопрос уже задавался и был подробно обсужден. Вопросы нужно задавать только в соответствующих разделах форума по странам, а не в рассказах, где велика вероятность, что их никто не увидит и ответа на свой вопрос вы не получите. Когда вы цитируете материал из сторонних ресурсов, обозначайте это, пожалуйста, каким-нибудь способом – тегами цитаты, другим шрифтом или кавычками, и приводите название и автора источника или ссылку на интернет-страничку. Запрещается дублировать свои вопросы в нескольких темах или несколько раз в одной теме с формулировкой "подниму/освежу вопрос". Такие дубли будут удаляться.

Памяти Ариала, навигатор по его рассказам | Реклама на форуме | Закачка фото к посту | Полезное для поездок | Отели | Визы | Архив погоды | Такс-фри | Аутлеты Европы | Где жить в Риме | FAQ по Венеции | Из Праги в Баварию | Электронные версии путеводителей "Афиши"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вместе по всему миру » Восточная, Юго-Восточная и Южная Азия » Дели сумасшедший, но безумно интересный


Дели сумасшедший, но безумно интересный

Сообщений 61 страница 70 из 97

61

https://live.staticflickr.com/65535/55174652978_a51b837568_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174487436_371de73c91_z.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55174487421_ca477a3992_z.jpg
https://live.staticflickr.com/65535/55174880875_c21f6cc97c_z.jpg https://live.staticflickr.com/65535/55174653058_af0b3d5b2c_z.jpg

   Сквозной вид через проход в воротах:

https://live.staticflickr.com/65535/55174653043_14d02abb12_b.jpg

...

   Рядом расположен сравнительно небольшой и намного более поздний Мавзолей (Гробница) имама Замина (Tomb of Imam Zamin), в котором похоронен почитаемый суфийский святой Мухаммад Али, прямой потомок Пророка Мухаммеда, перебравшийся из родного Туркестана в Дели примерно в 1500 году. Здесь, благодаря своей набожности и знаниям ислама, он быстро завоевал авторитет духовного учителя и даже стал имамом древней Мечети Кувват-уль-Ислам (той, что находилась возле минарета Кутуб-Минар) - после этого его и стали называть имам Замин. Любопытно, что мавзолей для себя он построил сам и на собственные средства (что, безусловно, свидетельствует о его скромности, поскольку имам был вхож во двор султана, и при желании "спонсоры" легко нашлись бы) ещё при своей жизни - в 1537-1538 годах, а когда через год скончался, то был похоронен в нём.

https://live.staticflickr.com/65535/55174698953_5cb9a7ab65_c.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174699043_a74f9f06fc_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174880915_971d7e3c75_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174926620_61ddb14d7f_b.jpg

   Мавзолей, сложенный из красного песчаника и белого мрамора, небольшой - особенно на фоне Алай Дарваза, возле которых он находится, но выглядит очень изящно; вот только купол кажется несоразмерно громоздким, но это даже придаёт ему больше колорита, а решётчатые ширмы (джали) на боковых фасадах (утилитарно они служат для освещения и вентиляции внутреннего пространства) делают его "лёгким" и даже "воздушным".

https://live.staticflickr.com/65535/55174533376_f3e3f4a88d_b.jpg

0

62

https://live.staticflickr.com/65535/55173592187_8be4eff8d2_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174487451_4991bc940b_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174782864_0c3917325c_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174736344_7c1eff9e00_b.jpg

   Внутри него имеется неожиданно большой и обильно украшенный каменной резьбой мраморный михраб тонкой работы, не уступающий богатством своего декора многим мечетям:

https://live.staticflickr.com/65535/55173592142_7a31084f0d_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174880850_1b84ab6a46_c.jpg

   И тут тоже не обошлось без попугайчиков, я просто обожаю их в городском антураже :) (а началась эта любовь ещё в прошлом веке с попугаев на пальмах на набережной Барселоны, и тогда это стало настоящим "культурным шоком"):

https://live.staticflickr.com/65535/55173638437_7c5eb068b1_b.jpg

...

   Чуть в стороне стоит "ротонда", которую я принял за обычную декоративную беседку и не придал ей особого значения, но сейчас узнал любопытную и даже курьёзную историю, связанную с ней. После того как султан Дели Фируз-шах Туглак отремонтировал повреждённую молнией верхнюю часть (правда, несколько перестроив её при этом) Кутуб-Минара и возвёл на её вершине округлый купол, минарет простоял несколько веков, но в результате сильного землетрясения 1803 года купол обрушился, и тогдашний британский генерал-губернатор Индии лорд Уэлсли поручил армейскому инженеру майору Роберту Смиту восстановить его. Для этой работы Смит был выбран не случайно: к тому времени он считался знатоком традиционного местного зодчества и даже построил церковь Святого Иакова в Старом Дели. Он, безусловно, хотел сделать, как лучше, а потому создал навершие в виде традиционного индуистского чатри в бенгальском стиле (с некоторой поправкой его форм на веяния 19 столетия), но не учёл "исторический контекст" и был раскритикован многими коллегами за то, что его творение вошло в разрез с архитектурой, присущей эпохе строительства Кутуб-Минара, и то, что в любом другом месте смотрелось бы красиво и элегантно, выглядело неуместно на средневековом сооружении. Но дело не только в эпохах: получилось, что исламский памятник, воздвигнутый в ознаменование победы мусульман над индуистским правителем, увенчан куполом в чисто индуистском стиле!

https://live.staticflickr.com/65535/55174736374_c681fe82bd_b.jpg

   Спустя четверть века, в 1848 году, чатри был демонтирован по приказу нового генерал-губернатора лорда Хардинга, но благоразумно не уничтожен, а установлен на лужайке недалеко от Мавзолея имама Замина. К тому времени в народе его уже прозвали Smith's Folly, что многие источники часто переводят как "Безумие Смита", однако это тот случай, когда буквальный перевод искажает реальную картину. В английской Википедии есть прекрасная статься на этот счёт ( https://en.wikipedia.org/wiki/Folly), которая объясняет, что в архитектуре слово "folly" означает причудливую постройку, отличающуюся необычным дизайном; в испанском языке на этот счёт есть прекрасный аналог в виде слова "El Capricho", буквально переводящееся как "прихоть" или "каприз", но часто применяющееся к вычурным зданиям, считающимся общепризнанными архитектурными шедеврами, как, например, к творению А. Гауди в североиспанском городке Комильяс.

   Так что, думаю, кто бы как ни относился к "индуистскому" навершию Роберта Смита, называть его безумием было бы и грубо, и просто глупо, и слово "каприз" (причём, опять же, не в негативном смысле, как мы говорим о капризном ребёнке), наверное, тут было бы более уместным. Впрочем, не сомневаюсь, что у англичан, с чьей "лёгкой руки" появилось это выражение, и в мыслях не было обвинить Р. Смита в сумасшествии, и они-то прекрасно понимали все оттенки этого слова в своём языке. Так что мы имеем дело с классическим примером "трудностей перевода":)

   Кстати, "купол Смита" недавно был отреставрирован, причём со всем уважением: для его укрепления (всё же почти 200 лет прошло, да и песчаник - не самый "вечный" материал) использовалась, в соответствии со старинными технологиям, смесь известкового раствора, песка и сурхи (порошка из обожжённого кирпича), "замешанные" на жидком пальмовом сахаре.

Отредактировано savl (2026-03-29 19:10:33)

0

63

...

   К западу от Алай Дарваза можно увидеть монументальные развалины, оставшиеся от южного крыла медресе и гробницы султана Дели Ала ад-Дина, возведённых в 1316 году, то есть сразу после смерти делийского правителя; целостности форм в них практически не осталось, но местами они выглядят вполне живописно:

https://live.staticflickr.com/65535/55174698993_90668e93fd_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174533311_dbb7d33ec6_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55173638362_426e0bff66_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174782809_7297db5a9e_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174926525_62cf5a1235_b.jpg

   Через уцелевшие (но, скорее всего, восстановленные) арочки открываются особенно красивые виды:

https://live.staticflickr.com/65535/55173638322_852606d3c8_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174782839_3481e942dd_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174926495_aedf4eda15_c.jpg

   А вот западное крыло медресе (оно имело "загнутую" L-образную форму), состоящее из семи небольших келий и двух высоких купольных залов, находится во вполне хорошем состоянии:

https://live.staticflickr.com/65535/55174533336_8c0a486f41_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174926510_03c5cd38e1_b.jpg

   "Цветочные сюжеты" на лужайках Кутуб-Минара:

https://live.staticflickr.com/65535/55173638287_bb0c3d8360_b.jpg

0

64

https://live.staticflickr.com/65535/55173638272_b319e71ef4_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174533286_2dbcaa1a96_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55174926450_3534686528_b.jpg

..........

   Одновременно со строительством минарета Кутуб-Минар рядом с ним началось возведение мечети, получившей название Кувват-уль-Ислам, что значит "Мощь ислама", которая стала первой мечетью в Дели после исламского завоевания: её основание датируется 1193 годом. Причём мечеть была построена на месте бывшего индуистского храма раджпутов с обильным "заимствованием" его фрагментов (и не только его: в качестве "стройматериалов" использовались части и других - общим числом более 20 - разрушенных индуистских храмов) - этим объясняется обилие традиционных индийских орнаментов в декоре различных конструкций мечети.

   К сожалению, в отличие от Кутуб-Минара, Большая мечеть Дели (а именно такой статус имела Кувват-уль-Ислам) не сохранилась и дошла до нашего времени лишь в виде развалин. Правда, даже по ним мы может судить, как минимум, о её гигантских размерах - к примеру, уцелевшая (или восстановленная, тут не скажу) центральная арка имеет высоту 16 м!

https://live.staticflickr.com/65535/55175843157_01a26051c8_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55176987539_35b2c643c2_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55177137355_1bd42cddb0_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55177137260_b9eeaa5b34_b.jpg

   Трудно говорить о мечети в целом, но те её части, что хоть как-то уцелели, сплошь покрыты каменным резным узором - как орнаментальным, так и каллиграфическим, как индуистским, так и мусульманским:

https://live.staticflickr.com/65535/55176987504_87e320eebd_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55176987489_061030948a_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55176732516_174fe329eb_b.jpg

0

65

https://live.staticflickr.com/65535/55176732496_a33dd4c29a_c.jpg

   Сколько тут птичек? :)

https://live.staticflickr.com/65535/55176987484_f6d378d672_b.jpg

   А вот и ответ (орёл-то на предыдущем снимке очевиден):

https://live.staticflickr.com/65535/55176987514_ecec451892_b.jpg

   Через менее выразительные руины мечети с другой стороны открывается "хрестоматийный" "открыточный" вид на Кутуб-Минар, но красивые фотографии в таком ракурсе надо делать после обеда и даже ближе к вечеру, а утром получается "засвет" против солнца...

https://live.staticflickr.com/65535/55176987449_0913c2683a_b.jpg

   Зато другая, не менее "открыточная" и не менее тиражируемая панорама идеально получается именно утром:

https://live.staticflickr.com/65535/55176732636_94d97e7c86_b.jpg

   Железная колонна высотой 7 с лишним метров и весом в 6.5 тонн, которая стояла примерно в центре мечети - это совсем отдельная история, не имеющая к исламу никакого отношения, зато породившая уйму предположений, гипотез и даже легенд, в том числе - конспирологических, вплоть до "деяний инопланетян". Дело в том, что несмотря на более чем 1.5-тысячелетний возраст колонны, на ней нет ни следа ржавчины, а современные методы исследования показали, что она изготовлена по уникальной технологии, которая обеспечила практически абсолютную коррозионную стойкость (я не буду приводить "умную" информацию о её микроструктуре и методе изготовления, которую при желании любой интересующийся может найти в той же "Википедии" - особенно английской).

   Когда именно, где и зачем колонна была изготовлена, тоже до конца не ясно, но в этом вопросе определённости всё же больше: согласно преобладающей сегодня версии, колонна была воздвигнута в начале 5 века и первоначально находилась в храмовом комплексе Вишну в городе Матхура на западе Индии, хотя и на этот счёт имеется куча "но" (эта привязка основана лишь на сделанных на колонне надписях того времени, что, понятно, ещё не означает, что именно там и тогда её изготовили). Относительно её переноса в Дели мнения также расходятся: одни считают, что это произошло во время правления Анангпала из раджпутской династии Томара, то есть в 11 веке, после чего колонна была установлена в индуистском храме, снесённым мусульманами при строительстве Мечети Кувват-уль-Ислам, и осталась стоять на прежнем месте даже когда на месте храма была возведена мечеть. По мнению же других, колонна "перебралась" в Дели уже при мусульманах - около 1200 года.

   Повторюсь, что о "Железной колонне Дели" написано огромное число материалов самого разного толка, среди которых каждый может найти "свой" жанр, но устраивать их разбор в моём "дилетантском" рассказе не имеет никакого смысла, поэтому я ограничусь лишь видом самого "артефакта":

https://live.staticflickr.com/65535/55175843252_e788f8aa65_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55176987534_f580f454a4_b.jpg

...

   Перед основным зданием мечети находился открытый двор размером 43 на 33 метра, который был обрамлён резными колоннадами, а в конце 13 века он был расширен (тогда, в частности, появились Ворота Алай Дарваза), и по его периметру возведены новые стены и портики, которые сегодня, после разрушения мечети, остаются самыми цельными сооружениями комплекса Кутуб-Минар, не считая, естественно, самого "заглавного" минарета.

https://live.staticflickr.com/65535/55176905183_0679c345a2_c.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55176987469_1e65758a5d_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55175843272_7817be1379_b.jpg

https://live.staticflickr.com/65535/55176732581_9220a82504_b.jpg

   Внешняя стена, примыкающая к "Воротам Алауддина":

https://live.staticflickr.com/65535/55173638407_530ccd0da8_b.jpg

0

66

какое же все шикарно-атмосферное! и крепостеобразное!
совершенно не то, чего ожидала от Дели - а строго говоря, я даже не знаю, чего ожидала) и столько всего за первый же день!

savl написал(а):

Возле мечети - и снаружи, и внутри - почему-то дежурили военные с автоматами, причём не пара-тройка, а в общей сложности человек 8. Разумеется, просто так пройти мимо них, сделав "морду чайником", я не решился, а потому поздоровался традиционным "намасте" и на всякий случай спросил, могу ли я войти (строго говоря, это не требовалось, поскольку двери были открыты), на что, естественно, получил позволение. Причём с их стороны всё это делалось доброжелательно и даже радушно, с улыбками, а вообще я быстро понял, что в Дели приятнее всего общаться именно с "людьми в погонах": полицейскими и, особенно, военными, коих здесь можно встретить много где. В общем, Индия - это как раз та страна, где "не надо бояться человека с ружьём", если кто ещё помнит эту цитату из чёрно-белого фильма моего детства.

:cool:

savl написал(а):

нынешний Дели расположен на руинах и фундаментах семи старинных городов-крепостей, последовательно сменявших друг друга в разных местах на территории современной индийской столицы. На самом деле, их было больше, но так уж повелось в мире, что цифра 7 наделяется некими сакральными свойствами.

ничего себе! не знала

savl написал(а):

в этот же день она, как и прочие исторические "сайты", оказалась бесплатной).

в воскресенье?

0

67

savl написал(а):

ступенчатый колодец - баоли. Такие колодцы являются одной из архитектурных "фишек" Индии и полностью "разрывают шаблон" в части того, что мы привыкли понимать под колодцами вообще: одна моя знакомая остроумно назвала их "перевёрнутыми храмами", поскольку они имеют форму, напоминающую "пирамиду наоборот". Баоли уходили под землю на глубину нескольких десятков метров и наполнялись дождевой водой в сезон дождей (иногда дополнительным "питанием" для них служили подземные источники), а архитектурно были устроены так, чтобы уменьшить испарение воды и максимально предотвратить её загрязнение, но одновременно сделать удобным доступ к ней. Баоли были очень многофункциональными сооружениями: из них не только брали воду для питься и полива садов, но и омывались и даже купались.

как цистерны в Стамбуле?

savl написал(а):

захватил из Москвы злаковых батончиков

ой, а мы тоже из дома тащим батончики злаковые, и еще пряники тульские

savl написал(а):

   Поскольку я очень переживал (в смысле гипотетических последствий) за всё, связанное с едой, то при бронировании отеля с радостью воспользовался предлагавшимся тарифом с двухразовым питанием (обед или ужин на выбор, помимо само собой разумеющегося завтрака). Вообще, чтобы не спешить днём, я планировал в гостинице ужинать, но когда в первый день вернулся раньше, чем предполагал, то спросил, могу ли я сегодня пообедать, а в остальные дни ужинать, и портье, о чём-то подумав, сказал "нет проблем" и отвёл меня "на кухню", то есть в отельный ресторан (он же комната для завтраков).

удобно!

savl написал(а):

То есть понимаешь, что "наполнители" разные, но всё равно складывается ощущение, что одно и то же блюдо разлили в разные мисочки:) В общем, индийская еда - совершенно не моё, и на третий день меня уже чуть ли ни мутило от одного запаха всех этих специй и подливок...

вооот! а меня пинали за Цейлон, на который мы сумку еды тащили))
я тоже эти запахи карри и прочих подливок не переношу, да плюс качество приготовления, да плюс очень острое, да и дорогое в туристических местах

savl написал(а):

к сожалению, не удалось попробовать томатный суп, на который я сразу "положил глаз" - мне честно сказали, что он острый

поскольку я положила глаз на ваш отель, то чую, что Денис снова будет вводить в ступор местных, он спокойно ест даже самое острое, обычно ему говорят, что спайси, он кивает, мол, несите, несите и они готовятся смеяться, как белый сахиб мучается, а он жрет и не морщится)

savl написал(а):

просто "для общего развития" было любопытно попробовать аутентичное блюдо, не пахнущее карри

аааааааааааа

savl написал(а):

99% "белых" (кстати, приглядевшись к индийцам, я был поражён, насколько тёмная у них кожа: не смуглая, не коричневая, а реально почти чёрная)

меня всегда интересовало, как они на глаз отличают касты, потом читала, что низкие касты темные очень, и если кому-то повезло родиться по недосмотру со светлой кожей, то они, как правило, косят под высшие касты и у многих выходит

savl написал(а):

За поездку отсюда до исторического комплекса они просят 2-3 сотни рупий, и даже до более близко расположенного Джахаз-Махала мне удалось договориться лишь на 2 доллара, что, вообще говоря, в "наших" деньгах не так уж много, но по меркам Дели "грабёж средь бела дня".

там километра три?

savl написал(а):

у "рикша-мэнов", как только они слышат это "магическое" слово (Кутуб-Минар), проявляются все самые тёмные стороны их душ

:crazyfun:

savl написал(а):

От мечети мало что сохранилось, хотя даже развалины её сегодня смотрятся внушительно и живописно, порождая "страх и трепет" при одной мысли о том, как монументально она выглядела "при жизни", а вот минарет уцелел, и сегодня он считается самым высоким кирпичным минаретом в мире и вторым по высоте после минарета Мечети Кутубия в марокканском Марракеше

мощен

savl написал(а):

Вот, пожалуй, наиболее близкая к тому, что я увидел в первый раз, "картинка", но ... всё равно не такая:

представляю, как вживую!
честно говоря, пока юнесковский памятник не впечатлил настолько, как мавзолеи первого дня, или мы еще до вкусного не добрались?

0

68

talusha написал(а):

совершенно не то, чего ожидала от Дели - а строго говоря, я даже не знаю, чего ожидала)

Ну вот и у меня раньше были примерно такие же мысли...

talusha написал(а):

в воскресенье?

Да. Но каждое ли воскресенье проход всюду бесплатный (а ещё и метро дешевле было), не знаю.

talusha написал(а):

как цистерны в Стамбуле?

Ну нет, они совершенно разные... Цистерны - совершенно закрытые сооружения, этакие "подвалы", а тут некая гранёная" воронка, открытая сверху. Дальше будет понятнее, когда пойдут "основные" колодцы.

talusha написал(а):

чую, что Денис снова будет вводить в ступор местных, он спокойно ест даже самое острое, обычно ему говорят, что спайси, он кивает, мол, несите, несите и они готовятся смеяться, как белый сахиб мучается, а он жрет и не морщится)

:crazy:  :crazyfun:

talusha написал(а):

там километра три?

Да меньше, что Вы... Если от метро до Кутуб-Минара, то 1.6 км, а до Джахаз-Махала ещё меньше, особенно если выйти на след. станции.

talusha написал(а):

честно говоря, пока юнесковский памятник не впечатлил настолько, как мавзолеи первого дня, или мы еще до вкусного не добрались?

Да нет, всё основное я как раз уже показал. Понимаете, тут интересности "рассыпаны", поэтому не так цельно воспринимаются, как "единые" мавзолеи, на которые глянул - и получил сразу все впечатления в "концентрированном виде". Но сами по себе хороши и минарет, и "резные" ворота, и колоннады, сплошь собранные из индуистских сполий (я дальше немного покажу).

0

69

У меня с утра в голове крутится вопрос, а почему Дели сумасшедший? Ритм города? Ощущение безопасности?
Вчера пошла смотреть ваш отель,  вот что странно: на озоне на ноябрь 8 тысяч! Я ради очистки совести пошла смотреть на Трип, а там 2. Какой порядок цен правильный?)

0

70

talusha написал(а):

пошла смотреть на Трип, а там 2.

Ха! Трип пишет цены на сутки - вот и весь "бином Ньютона". Я тоже пару раз чуть на это не "поймался", но вовремя разобрался.

talusha написал(а):

а почему Дели сумасшедший? Ритм города?

Съездите - поймёте :)
А если серьёзно, то это больше обобщающий эпитет, включающий и ритм, и проявления менталитета, и очереди в метро, и повальную антисанитарию, и дорожный трафик... Когда, пройдя 5 шагов, тебе со всех сторон бибикнули раз 20 и с обоих боков чуть ли ни "обтёрли" проезжающими бортами - никакого другого слова, поверьте, в голову не полезет  :crazy:

Отредактировано savl (2026-03-31 17:44:20)

0


Вы здесь » Вместе по всему миру » Восточная, Юго-Восточная и Южная Азия » Дели сумасшедший, но безумно интересный