Вместе по всему миру

Объявление

Просим обращать внимание на оформление ваших вопросов на форуме! Не нужно называть пост "Есть вопрос", "Помогите" и т.п. Запрещены в заголовках тем: слова, состоящие из ЗАГЛАВНЫХ букв, смайлы, повторяющиеся знаки препинания "???", "!!!", ")))", "((". Пожалуйста, начинайте темы с заглавной буквы. Если содержание темы полностью отражено в заголовке, гораздо больше вероятность, что те, кто может проконсультировать спрашивающего, заметят её и зайдут для ответа, да и искать информацию впоследствии намного удобнее. Если заголовок спрашивает о маршруте, а в теме поднимаются, например, вопросы о шопинге, отелях и т.п., то количество ответов может заметно снизиться, а следующие читатели не найдут искомых ими сведений. Убедительная просьба просматривать навигаторы, которые есть в каждом разделе, - очень велика вероятность, что волнующий вас вопрос уже задавался и был подробно обсужден. Вопросы нужно задавать только в соответствующих разделах форума по странам, а не в рассказах, где велика вероятность, что их никто не увидит и ответа на свой вопрос вы не получите. Когда вы цитируете материал из сторонних ресурсов, обозначайте это, пожалуйста, каким-нибудь способом – тегами цитаты, другим шрифтом или кавычками, и приводите название и автора источника или ссылку на интернет-страничку. Запрещается дублировать свои вопросы в нескольких темах или несколько раз в одной теме с формулировкой "подниму/освежу вопрос". Такие дубли будут удаляться.

Памяти Ариала, навигатор по его рассказам | Реклама на форуме | Закачка фото к посту | Полезное для поездок | Отели | Визы | Архив погоды | Такс-фри | Аутлеты Европы | Где жить в Риме | FAQ по Венеции | Из Праги в Баварию | Электронные версии путеводителей "Афиши"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вместе по всему миру » Памяти Ариала, навигатор по его рассказам » Ростов Великий: три дня на берегу Неро


Ростов Великий: три дня на берегу Неро

Сообщений 101 страница 110 из 175

101

DM написал(а):

Грандиозная логика!

DM, ваша беда в том, что вы крайне неаккуратны на поворотах. )) личные нападки на пустом месте отнюдь не способствуют желанию дискутировать. особенно по части живописи, где CosMary даст три форы любому из нас, за исключением Миктрика и Алины - тут эта троица на равных ))

DM написал(а):

На поверку оказалось, что письмо выдумка.

которое, тем не менее, вполне укладывается в суть дрюонова абзаца.

DM написал(а):

К примеру, 13 век для Восточной Европы (Русь, Венгрия, Балканы) катастрофичный.

который, и вы наверняка об этом знаете, почему-то вдруг совпал с татаро-монгольским нашествием. которое, в свою очередь, сильно затормозило развитие русских земель во всех отношениях...

talusha написал(а):

в прочих странах

в Сан Рокко в Венеции можно взять зеркала, чтобы потолки посмотреть

talusha написал(а):

клевые

)) спасибки

Отредактировано Arial (2016-05-28 14:51:16)

0

102

Arial написал(а):

DM написал(а):

    Грандиозная логика!

DM, ваша беда в том, что вы крайне неаккуратны на поворотах. )) личные нападки на пустом месте отнюдь не способствуют желанию дискутировать. особенно по части живописи, где CosMary даст три форы любому из нас, за исключением Миктрика и Алины - тут эта троица на равных ))

Не, про искусство я завсегда поговорю и подискутирую, и не с позиций форы. (про фору ты меня засмущал )) Но я просто не знаю, что отвечать, когда в качестве довода приводится не своё мнение или опыт (или пусть чужое, но понятное с реальными примерами), а некая неизвестно на чём выстроенная сомнительная фантазия. Мне не интересно обсуждать платье голого короля, проще сказать, что его нет. Что я и сделала, а ДМ мою логику не оценил. )

Arial написал(а):

совпал с татаро-монгольским нашествием. которое, в свою очередь, сильно затормозило развитие русских земель во всех отношениях...

С этим не поспоришь.

Arial написал(а):

DM написал(а):

    На поверку оказалось, что письмо выдумка.

которое, тем не менее, вполне укладывается в суть дрюонова абзаца.

Соглашусь, пожалуй, что письмо выдумка, но его основа может быть вполне реальной.

Отредактировано CosMary (2016-05-28 18:53:19)

0

103

Arial написал(а):

особенно по части живописи, где CosMary даст три форы любому из нас, за исключением Миктрика и Алины - тут эта троица на равных ))

Хм... я это не уловил. Допустим. :) И что? Знаете, я очень против разных там "гордизмов". Когда разговор перешёл в эту сферу, то мне сразу вспомнился "пападокизм" :) Единственное, что я был не совсем точен, и не упомянул, что Тим Талер видел иконы византийские в музее византийского искусства. Впрочем, полагал, что все эту сказку знают.

Arial написал(а):

которое, тем не менее, вполне укладывается в суть дрюонова абзаца.

Так Вы то упомянули это письмо как аргумент, а я как историк рассмотрел проблематику. Там были откровенные анахронизмы и несуразицы. Просто про двор Ярослава Мудрого сказать достаточно сложно, и с кем он там тягался также. Анна Ярославна могла и писать такие письма, в принципе. Что-то подобное было с одной византийской принцессой, которая вроде как жаловалась на варварство. Но между Киевом и Константинополем всё же была разница очень даже большая. Анна Комнин писала историю, а вот по русским принцессам того периода такое неизвестно.
Сравнивать развитие Руси и Запада в то время также сложно. 11 век. В Европе строились грандиозные романские соборы, шёл Средневековый климатический оптимум, появляется культура трубадуров, скандинавские саги и т.д. А дикости и жестокости хватало и там, и здесь, и в культурной Византии.

Arial написал(а):

который, и вы наверняка об этом знаете, почему-то вдруг совпал с татаро-монгольским нашествием. которое, в свою очередь, сильно затормозило развитие русских земель во всех отношениях...

Так я об этом и говорю. Монгольское нашествие затормозило не только Русь, но и Среднюю Азию, Кавказ, Китай (впрочем, не всё так однозначно). Некоторые государства и этносы просто исчезли. Но! Проблемы Руси были не только в этом, а в оставшейся варяжской (древнегерманской) политической системы, которая уже себя изжила в Европе. Т.е. разделение земель между всеми братьями. Эта проблема наносила Руси (и не только) большие проблемы.

CosMary написал(а):

Соглашусь, пожалуй, что письмо выдумка, но его основа может быть вполне реальной.

Допустить мы такое можем.

Отредактировано DM (2016-05-28 20:23:26)

0

104

Продолжим наш поход по кремлёвским церквям... ))

Стройная церковь Иоанна Богослова с пятью темно-зелёными маковками, своими парадными воротами выходящая на бывший московский тракт, выстроена Ионой Сысоевичем в 1683 году. Храм стоит на высоком подклете. Справа "коленом" находится проезд, а слева - крылечко со столбами-кубышками. Крылечко добавили в конце XIX века, так что раньше при Ионе в церковь - как и мы cейчас, видимо, попадали с галереи.

http://s1.uploads.ru/8OPS9.jpg

Галереи церкви тематически посвящены апостолам, но, к сожалению, за века они понесли большие утраты живописи на сводах и стенах...

http://sf.uploads.ru/nLGCN.jpg

Зато прекрасно сохранились великолепные входные порталы. Причём, ни в одной другой церкви кремля нет порталов с такой изысканной декоративностью. Они настолько красочны, что мы зависли возле них надолго....

http://s5.uploads.ru/eg2QG.jpg

Вроде бы ничего особенного - просто тесаный раскрашенный кирпич, даже не резьба, но они прекрасны. И даже поблекшие краски не снижают впечатления.

http://s1.uploads.ru/CEcAl.jpg

http://s7.uploads.ru/1XUBF.jpg

0

105

Внутри церковь более компактная, нежели Воскресенская. Эдакий квадрат с безумно вытянутым вверх пространством. Опять же, никакого деревянного иконостаса, только фрески по камню. Авторство живописи приписывается Дмитрию Григорьеву с артелью. Шесть поясов стенописи. Три сюжета. Верхние два яруса посвящены Христу. Следующие три - Иоанну Богослову. И нижний шестой - жизнеописанию Авраамия Ростовского. На своде - мифы из жизни Богоматери и Христа.

http://s2.uploads.ru/HgOVS.jpg

http://se.uploads.ru/DdlL1.jpg

Изображение Христа привлекает внимание резным троном и хорошо известной четверкой представителей богословской фауны по углам.

http://s3.uploads.ru/RSIe7.jpg

Мадонна с младенцем восседает на ещё более вычурном кресле. Кстати, по Мадонне не стреляли и многочисленные дырочки на стенах этой и всех прочих кремлёвских ростовских (и ярославских) церквей не имеют никакого отношения к пальбе. Это шляпки железных гвоздей с облупившейся вокруг них штукатуркой. Древние мастера забивали гвозди для того, чтобы штукатурка лучше держалась. Но они не учли эффект "зима/лето". Зимой гвозди- охлаждаясь, сжимались, летом - нагреваясь, увеличивались и со временем это и привело к сему печальному облупливанию. Современные реставраторы пытаются сейчас по возможности заменять железные гвозди керамическими...

http://s1.uploads.ru/Ly0ab.jpg

В церкви восемь окон и она прекрасно освещена. В солнечный день краски играют, а на полу лежат мазки света...

http://sh.uploads.ru/TcKAD.jpg

В храме можно найти прекрасные образцы древнерусского орнамента и письма...

http://s8.uploads.ru/vTR0o.jpg

0

106

Но куда больше в церкви интересны некоторые картинки, явно вдохновившие некогда "Наше всё"... ))

Ветер на море гуляет.
И кораблик подгоняет.
Он бежит себе в волнах
На раздутых парусах.

http://s7.uploads.ru/xcJY5.jpg

Впрочем, этот "шёпот старины болтливой" к Александру Сергеевичу отношения не имеет. На картинко изображён эпизод из приключений Иоанна Богослова. Иоанн с Прохором отправились на остров Патмос и попали в шторм. Утлое судёнышко под андреевским флагом на всех парусах мчится по бурному морю. Вокруг лодки бушуют высокие волны. Кормчий изо всех сил налегает на весло, пытаясь удержать кораблик на плаву. Один из пассажиров упал за борт и судьба его незавидна - отец, что припал к борту, сыну помочь не сможет...

Ещё более любопытные картинки можно найти в жизнеописании Авраамия Ростовского. С какой стати местный святой, живший в хижине на берегу озера Неро где-то в XII веке, удостоился целого красочного цикла в церкви, посвященной Иоанну Богослову? Потому что у него была встреча с Иоанном. Времена были дикие. Местные жители-язычники поклонялись страшному каменному идолу Велесу и совсем не слушали Авраамия в его попытках обратить их в христианство. И тут, гуляя за Ростовом по местным топям, Авраамий у речки Ишна и повстречал Иоанна, который, видимо, решил прийти ему на помощь. Иоанн вручил Авраамию тонкий жезл с крестом на конце...

http://s5.uploads.ru/F8tdA.jpg

По соседству с картиной этой судьбоносной встречи изображён и финал: Авраамий явился в Ростов и с помощью подаренного жезла низверг Велеса. Вот обнажённый идол ещё величественно стоит на высоком пьедестале под сенью из резного камня , а вот бац! - и только груда жалких каменных осколков на земле...

http://s5.uploads.ru/RLuoU.jpg

Отредактировано Arial (2016-05-29 23:15:19)

0

107

Помимо победы над языческим божеством, Авраамий прославился и неустанной борьбой с чертями, которые строили ему свои козни с какой-то прямо-таки маниакальной страстью...

http://sg.uploads.ru/qs57w.jpg

Один из чертей забрался в кувшин, который Авраамий использовал утром для умывания. Обнаружив чертёнка в сосуде, благоверный накрыл его крестом. И там нечисть мучалась несколько дней, пока к святому в гости не явился ростовский князь и, сам того не ведая, заинтересовавшись крестом, снял его с кувшина. Чертёнок, учуяв свободу, выпорхнул оттуда чёрным дымом и улетел из кельи. Переодевшись в воина, чёрт явился во Владимир в терем к князю и возвёл напраслину на святого: дескать тот утаил от князя богатый клад. Князь был разгневан и велел немедленно доставить Авраамия на суд свой. Одна из фресок как раз и рисует сцену препровождения Авраамия во Владимир...

http://s8.uploads.ru/pPbDA.jpg

Даже лошадь Авраамия чует беду - плетётся кое-как, понуро опустив морду к земле. Чуть позади святого чутко бдит стражник, а молодой служка бесцеремонно поучает Авраамия, назидательно подняв палец. Служка очень собою доволен. И его конь тоже - гарцует, как на параде. На этом можно было бы и поставить точку в описании картинко, но следует присмотреться к обуви персонажей.

http://sf.uploads.ru/T4iW7.jpg

На ногах служки мужские сапоги, а вот на Авраамии - женские, с каблучком. Женская обувь на ногах мужчины - это намёк на блуд. Даже в этом чёрт оклеветал Авраамия. Сбылось пророчество черта, который, улетая из кувшина, сказал Авраамию со злостью: "Да будешь ты посажен на пегую ослицу без седла, обутый в женские красные сандалии, и другого прочего зла много причиню тебе за то зло, которое я принял от тебя». Так в Житии, но художник чуть отступил от сказания, оставив Авраамию лошадко и заменив сандалии на сапожки. Впрочем, всё в итоге будет хорошо. На суде Авраамий изобличит чёрта, князь усовестится, будет просить прощения и отпустит его обратно с почётом...

/ Продолжение следует...

Отредактировано Arial (2016-05-29 23:05:28)

0

108

Arial написал(а):

Зато прекрасно сохранились великолепные входные порталы. Причём, ни в одной другой церкви кремля нет порталов с такой изысканной декоративностью. Они настолько красочны, что мы зависли возле них надолго....

Радуга из камня!

Arial написал(а):

Изображение Христа привлекает внимание резным троном и хорошо известной четверкой представителей богословской фауны по углам.

Меня ещё золотые полумесяцы нимбов привлекли. Голубые ангелы (или святые) за троном и под ним. Лица не различимы, смотрится, будто Христос сидит в окружении золотых полумесяцев. )

Arial написал(а):

Один из пассажиров упал за борт и судьба его незавидна - отец, что припал к борту, сыну помочь не сможет...

Оказывается, тут трагедия, а такая красивая картинка.

Arial написал(а):

Один из чертей забрался в кувшин, который Авраамий использовал утром для умывания. Обнаружив чертёнка в сосуде, благоверный накрыл его крестом. И там нечисть мучалась несколько дней, пока к святому в гости не явился ростовский князь и, сам того не ведая, заинтересовавшись крестом, снял его с кувшина.

Бедный чертёнок, он хотел быть Алладином )

Хороши фрески, красивые и сюжеты интересные! И где ты всё узнал, многие сюжеты для меня новые, неизвестные.

0

109

CosMary написал(а):

И где ты всё узнал

аха, столько интересных подробностей про житие Авраамия! или может сам домыслил?

0

110

Arial
Дмитрий, с удовольствием читаю и смотрю Ваше повествование еще с Ярославля (мы там  были 12 мая). Особенно интересно еще и потому,что наши впечатления свежи, и Ваши фотографии просто оживают, наполняются звуками, порывами ветра, солнечными бликами.
Буквально вчера смотрели с подругой свои фотографии из ростовского кремля и обсуждали информацию из Вашего отчета. Она спрашивает: "А мы-то почему все увидели с другого ракурса?" :huh: .....Потому что  :dontknow: , увы, были проездом, и знакомство было скорее обзорным. Но и тогда и сейчас, читая Вас, понимаем, это было только начало, и мы обязательно должны вернуться! Спасибо за интересный и такой подробный рассказ! :flag:

0


Вы здесь » Вместе по всему миру » Памяти Ариала, навигатор по его рассказам » Ростов Великий: три дня на берегу Неро