Вместе по всему миру

Объявление

Просим обращать внимание на оформление ваших вопросов на форуме! Не нужно называть пост "Есть вопрос", "Помогите" и т.п. Запрещены в заголовках тем: слова, состоящие из ЗАГЛАВНЫХ букв, смайлы, повторяющиеся знаки препинания "???", "!!!", ")))", "((". Пожалуйста, начинайте темы с заглавной буквы. Если содержание темы полностью отражено в заголовке, гораздо больше вероятность, что те, кто может проконсультировать спрашивающего, заметят её и зайдут для ответа, да и искать информацию впоследствии намного удобнее. Если заголовок спрашивает о маршруте, а в теме поднимаются, например, вопросы о шопинге, отелях и т.п., то количество ответов может заметно снизиться, а следующие читатели не найдут искомых ими сведений. Убедительная просьба просматривать навигаторы, которые есть в каждом разделе, - очень велика вероятность, что волнующий вас вопрос уже задавался и был подробно обсужден. Вопросы нужно задавать только в соответствующих разделах форума по странам, а не в рассказах, где велика вероятность, что их никто не увидит и ответа на свой вопрос вы не получите. Когда вы цитируете материал из сторонних ресурсов, обозначайте это, пожалуйста, каким-нибудь способом – тегами цитаты, другим шрифтом или кавычками, и приводите название и автора источника или ссылку на интернет-страничку. Запрещается дублировать свои вопросы в нескольких темах или несколько раз в одной теме с формулировкой "подниму/освежу вопрос". Такие дубли будут удаляться.

Памяти Ариала, навигатор по его рассказам | Реклама на форуме | Закачка фото к посту | Полезное для поездок | Отели | Визы | Архив погоды | Такс-фри | Аутлеты Европы | Где жить в Риме | FAQ по Венеции | Из Праги в Баварию | Электронные версии путеводителей "Афиши"

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Вместе по всему миру » Италия » Вся Италия: маршрут на машине - с севера на юг и снова на север


Вся Италия: маршрут на машине - с севера на юг и снова на север

Сообщений 51 страница 60 из 314

51

Allenatore написал(а):

В огромном Милане не так уж много достопримечательностей, но зато какие! "Тайная вечеря" Леонардо, Миланский готический собор, галерея Брера...

Тут есть нюанс. На "Тайную вечерю" так просто не попадешь. Надо заранее записываться. Если вы этого не сделали, можно - если повезет - пристрять к какой-нибудь группе, сформированной месяца два-три назад и потерявшей пару-тройку бойцов. Для того, чтобы такой номер провернуть, надо быть удачливым человеком и суметь обговорить как-то свою ситуацию с итальянскими билетерами. И, возможно, потерять несколько часов в ожидании группы, ряды которой поредели.
Про билетеров. Нам оба раза попадались очень понимающие интеллигентные люди (и оба раза - повезло). Правда, один раз "лишний билетик" был только один, и он достался моему мужу: он любит Леонардо больше, чем я.
Находится фреска с "Тайной вечерей" (по-итальянски L'Ultima Cena или просто Cena (Чена)) в церкви Санта Мария делле Грацие.
По поводу записи на посещение попробуйте обратиться сюда: http://www.cenacolo.it/prenotazione-big … ciano.asp.

По галерее Брера и вообще музеям: маленький совет. Сейчас в интернете можно найти много хороших вещей. Посмотрите коллекции музеев, которые вам будут попадаться, и решите для себя, какой из музеев того же Милана вам нужнее всего. В Милане помимо Бреры есть много великолепных галерей. Мне, честно говоря, прославленная Брера показалась менее интересной, чем скромный и малоизвестный в мире художественный музей провинциального Бергамо...
Конечно, в Брере есть "Мертвый Христос" Мантеньи. Вы как насчет Мантеньи? А насчет Караваджо? Караваджо там тоже хороший.

Вот с собором все, слава Богу, понятно и просто. Очень красив, открыт допоздна, можно (и нужно) подняться на крышу.

Allenatore написал(а):

Сам Неаполь.

Обязательный пункт для посещения - Археологический музей. Там находятся сокровища из Помпей, включая фрески, хитрым способом снятые со стен. В самих Помпеях фрески с какого-то момента снимать со стен перестали, и кое-где кое-что сохранилось. Самое сильное впечатление в этом смысле производит Вилла Мистерий с красными стенами и росписями по этому красному фону.
В Помпеях на кассе вам дадут карту, так что все нужное вы найдете.
Не знаю, как сейчас, а несколько лет назад интересные места на карте были отмечены кружками двух цветов: красными и зелеными. Красные - места первоочередной важности, зеленые - можно пропустить. Мы успели осмотреть только красные, в самый последний момент попали на Виллу Мистерий. Пообедать, кстати, не успели. Если бы задержались на обед (там есть ресторан, прямо в археологической зоне), не попали бы на Виллу Мистерий.
Работает эта археологическая зона по солнцу: закрывается за час до темноты. Касса закрывается на час раньше.

Allenatore написал(а):

Очень легко посетить остров Капри.

Да, и это очень стоит сделать. Если будете ограничены во времени, побывайте хотя бы в Садах Августа, посмотрите на море с их смотровых площадок. Пройдитесь по винтовой Виа Крупп.
Самые знаменитые (и по праву) места на Капри - это Голубой грот, Grottto Azzurro, (добраться до него можно только водным путем, наверное, на причале, куда вы приплывете из Неаполя, можно узнать насчет экскурсий) и самая высокая точка острова Монте Соларо.
Монте Соларо находится в Анакапри. До Анакапри можно добраться на автобусе или на такси. Потом вам предстоит поездка на канатной дороге. Так что, если с вами путешествуют маленькие дети, боящиеся высоты, этот пункт программы, может быть, придется исключить: каждый сидит на своем стульчике, один, и едет вот так над не то чтобы бездной, но на определенной высоте довольно долго.
Виды с Монте Соларо - безумно красивы.
Еще места на Капри: развалины виллы Тиберия (очень живописны сами по себе, и виды оттуда открываются захватывающие). Arco Naturale (Природная арка) - скала стоит в море недалеко от берега, и в ней окно величиной с пятиэтажный дом. Очень красиво. Тут проблемка: до обеих этих точек добраться можно, кажется, только пешком. Раньше на ослах туда ездили (в XIX веке)...

Очень вам повезет, если вы сумеете нанять маленькую яхточку с мотором и матросом и обогнуть остров Капри. Вот это я настоятельно посоветовала бы сделать. Они там часто предлагают нанять что-то подобное (Capri boat, так и пишут), но, по-моему, без матроса. Это не то, это другое.

Allenatore написал(а):

никак нельзя пренебрегать Тосканой, Умбрией

Подписываюсь.
Про Болонью и окрестности не подписываюсь, потому что сами пока дотуда не доехали.)
.

Pilar написал(а):

к сожалению,  для меня – города Тосканы, Умбрии – пустой звук. Никаких ассоциаций и знаний.

А вы картинки для начала посмотрите!

0

52

talusha написал(а):

в это время лучше вообще не в Италии быть:)
я чуть не повесилась к концу каждой поездки

Талюша!

Вы – коварная женщина! Заманили меня на форум и бросили.
А у меня время истекает кровью. Призрак рухнувших планов бродит в сознании.
Букинг постоянно угрожает – остался последний номер!!!
Без списка городов (где и что надо бронировать) дело не двигается.
Результаты текущие - обсуждение темы плавно перетекает из реальных практик в высокие сферы философского осмысления жизни. С легким бичеванием порочной задумки.

Признаю – сам виноват. Не сформулировал цели и задачи. Изначально дал в работу дурацкий список городов с несуразный последовательностью.

Прошу – (если возможно) сделайте Ваш вариант - конкретный список городов с количеством дней пребывания. Пусть это ни к чему не обязывает. Лишь как совет.

Отредактировано Pilar (2014-01-30 03:50:36)

0

53

Pilar написал(а):

у меня время истекает кровью. Букинг постоянно угрожает – остался последний номер!!!
Без списка городов (где и что надо бронировать) дело не двигается. Признаю: не сформулировал цели и задачи. Не изгнал хаос из своей головы.

Я тут подумала, Pilar: А может, вы просто не с того конца начали?
Вы думаете о бронировании, а маршрут еще не готов. Может, сначала - маршрут, опорные точки? А потом уже - где остановиться.

По-моему, для бронирования у вас еще времени полно (может, старожилы меня поправят, конечно). Но я сужу по своему опыту. Мы вот люди спонтанные, бронировали все всегда за неделю до выезда, и как-то устраивались. А вы летом едете.

0

54

Pilar написал(а):

Но, к сожалению,  для меня – города Тосканы, Умбрии – пустой звук. Никаких ассоциаций и знаний.

Если не сочтете за труд, - повести конкретный список городов с количеством дней пребывания.
Как Ваш вариант - как если бы путешествовали Вы, исходя из данных составляющих.
Пусть это ни к чему не обязывает. Всю ответственность беру на себя.

Вот смотрите, карта Тосканы.
http://www.paradoxplace.com/Perspectives/Maps/Images/Tuscany/Tuscany%20Map.jpg

Главный город и столица - Флоренция.
Здесь можно посмотреть мои фотографии этого знаменитого на весь мир города - родины Ренессанса.
http://allenatore.livejournal.com/8622.html

Что ещё посетить в обязательном порядке.

1. Сиена

2. Сан -Джаминьяно

3. Пизу( Площадь чудес с Пизанской башней)

4. Лукку (а чуть выше её - красивейшую область Гарфаньяну http://img-2005-11.photosight.ru/14/1131389.jpg)

5. Ареццо(факультативно) проездом в Умбрию.

У меня где-то болтаются посты по всем городам, но уже не помню где...
Попробуйте, прогуглите названия, посмотрите что там есть, посмотрите, по крайней мере фото.
Конечно, про любой из городов я мог бы рассказать более чем подробно...
Но просто сейчас временем особо не располагаю.

Про Умбрию - потом.

Полезна так же любая политическая карта Италии, то есть разбитая на провинции.
Например, вот эта:
http://a141.idata.over-blog.com/2/39/54 … litica.jpg

Отредактировано Allenatore (2014-01-21 12:47:17)

0

55

Berenica написал(а):

По-моему, для бронирования у вас еще времени полно (может, старожилы меня поправят, конечно). Но я сужу по своему опыту. Мы вот люди спонтанные, бронировали все всегда за неделю до выезда, и как-то устраивались.

Увы, близкое бронирование- лотерея. По хорошей цене может быть, а может нет и надо постоянно отслеживать.Но, конечно, без маршрута бронь не сделать.
Вывод- помочь сделать базовый маршрут и забронировать те места, где проживание в несколько дней. Промежуточные ночи- в экстренном случае.либо можно перебиться в не очень комфортных условиях, либо позволить потратить лишние несколько десятков евро.
Pilar
До субботы я в цейтноте, но попробую помочь сделать хотя бы прикидочный маршрут. Напишите, сколько часов вы можете осилить за день за рулем.
.
Немного прикинула, чтоб было с чего начинать конкретизировать. С учетом того, что во Флоренции и Сиене не много зелени, решила их не откладывать на обратный путь.Да и нельзя все оставить на потом. Пойтому начало выглядит как-то так. Продолжение потом, а пока -смотрите, корректируйте все, кто хочет.

1. Тренто-Мантуя-Модена- Болонья http://goo.gl/maps/xrEmK  256 км 3, 5 часа езды 17-19 июня ночевка-2 ночи в Болонье ( 18.06.14- осмотр Болоньи)

Mantua http://www.flickr.com/search/?q=mantua
Modena http://www.flickr.com/search/?q=modena
Bologna http://www.flickr.com/search/?q=bologna
В Болонье можно попробовать уложиться в нужную сумму , но это будет гостиница, либо надо искать где-то кроме букинга, там апартаментов уже не осталось ((( . Если гостиница с завтраком, то можно позволить цене на пару евро выйти за намеченные границы- даже обычный круасанчик все равно стоит денег.
Это так, не рекомендация, просто прикинула,что в Болонье и как
http://www.booking.com/hotel/it/hotelfi … 60134deaX1

http://www.booking.com/hotel/it/ideale. … 1c1;dcid=1

http://www.booking.com/hotel/it/astor.r … 1c1;dcid=1

2.Болонья-Феррара-Равенна- Фаенца-Форли- Римини  http://goo.gl/maps/WjDBa  260 км, 4 часа езды - 2 ночевки  19-21.06 , пляжный отдых 20.06
.
Ferrara http://www.flickr.com/search/?q=Ferrara
Ravenna http://www.flickr.com/search/?q=Ravenna
Faenza http://www.flickr.com/search/?q=Faenza
Forli http://www.flickr.com/search/?q=forli
Rimini http://www.flickr.com/search/?q=rimini
3. Римини-Сан Марино- Биббиена- Флоренция http://goo.gl/maps/5YmA1  180 км, 4 часа 21-26.06- 5 ночевок во Флоренции 22,23,24,-Флоренция + 25.06-Прато, Пистойя
San-Marino http://www.flickr.com/search/?q=san+marino
Bibbiena http://www.flickr.com/search/?q=bibbiena
Pontassieve http://www.flickr.com/search/?q=Pontassieve
Pistoia http://www.flickr.com/search/?q=Pistoia
4. Флоренция- -Чертальдо- Поджибонси- Вольтерра-Сиена- http://goo.gl/maps/tz6Xw 160 км, 3.5 часа - 2 ночевки в Сиене , 26-28.06 , 27-полный день в Сиене и 28-  до обеда .
Certaldo http://www.flickr.com/search/?q=certaldo
Poggibonsi http://www.flickr.com/search/?q=poggibonsi
Volterra http://www.flickr.com/search/?q=volterra

0

56

Berenica написал(а):

Pilar: А может, вы просто не с того конца начали?
Вы думаете о бронировании, а маршрут еще не готов. Может, сначала - маршрут, опорные точки? А потом уже - где остановиться.

С точки зрения нормального туриста, который едет на 2 недели, так и надо делать.
Сначала – маршрут, потом – бронь. Найти 4-5 отелей на этот срок – легко.
Наш случай – особый, не совсем туризм. Мы там зависаем на 60-70 дней.
Негативные последствия этого - ограничения по бюджету ~50-55 евро/1 ночь./студия на 2-х чел. Мы должны уложить в целом в ~ 3.600-4000 евро на проживание.

Нам приходиться бронировать по 25-30 мест ночлега.
И жилье нужно специфическое – не обычные отели, а апарты с мини-кухнями, или агротуризм, или кемпинги (не палаточные) с бунгало или мобильными домиками, где тоже есть холодильник и кухня.

Машина дает свободу передвижения, незаменима, если едешь на ландшафт - горы, перевалы, вокруг озер, переезд по маршруту. Но как попадаешь в город, она сильно усложняет жизнь. Нужен паркинг – и на время прогулки, и на ночлег, желательно, бесплатный.

К сожалению, в Италии сетевых апарт-отелей со своим сайтом, где все по единому стандарту, пока не нашлось, что сильно усложняет цепочку моей брони.
Придется муторно рыться по букингу, мониторить цены, вчитываться отзывы…
По сайтам кемпингов тоже букинговать нелегко. Там много непоняток.

Забронировать 25-30 мест проживания – это большая и сложная работа. Чтобы при этом не запутаться с городами, графиком, датами. Работа на целый месяц.

Я полностью согласен levinel на все 100% – все хорошие и недорогие места уже расхватали за полгода вперед. Знаю это по прошлым поездкам и броням.

.
levinel

Спасибо Вам за то, что вы практик.
Спешу Вас поблагодарить, пока не ушли с форума.

Отредактировано Pilar (2014-01-30 03:52:56)

0

57

Пилар, а виамишлен вам знаком? http://www.viamichelin.com/web/Maps?lay … 5EazBNalU9
Вы мало знаете, здешние знатоки могут вам все рассказать, но времени это займет уйму...
А Мишленовским звездам по достопримечательностям в принципе можно верить. По ним и прокладывать маршрут.
Ну а с городами стоянок и времени в них вам скорее самому придется. Не зная вас, ваших привычек, интересов, возможностей и т.д. трудно что-то реальное советовать.
Прикиньте хотя бы в первом приближении, выложите здесь. Общими усилиями может и скорректируется. Но как минимум неделя на это уйдет... :)
У меня  приблизительно так получилось...
http://s1.uploads.ru/t/yUjf6.jpg
Опорные точки - не города пребывания, просто точки для прокладки маршрута, хотя кое-где совпадают...

Отредактировано vicont-m (2014-01-21 00:27:41)

0

58

levinel

В режиме отдыха (свободного экскурсионного полета) для меня нормально проехать 100-200 км.
В режиме переезда на другой точки ночлега – 200-400 км.
В режиме перегона от Питера до Италии – 500-700 км.

0

59

Pilar написал(а):

Спасибо Вам

Не за что, мне такие занятия в кайф ( вот только бы время стало резиновым)

Pilar написал(а):

В режиме отдыха (свободного экскурсионного полета) для меня нормально проехать 100-200 км.
В режиме переезда на другой точки ночлега – 200-400 км.
В режиме перегона от Питера до Италии – 500-700 км.

То, что до и после Италии -это уже на Ваше усмотрение, максимум, если все-таки решите Лихтенштейн захватить, дам еще пару мест в том районе. Норму на день поняла, пока приблизительно с ней совпала.

Отредактировано levinel (2014-01-21 01:17:16)

0

60

levinel

У меня просто нет слов! Вот это работа !!! – с отелями, фотками, ссылками.
Вы забросили всю тему на следующий уровень!
Уровень воплощения, а не только теорий и критики.
Вот этого и хотелось от форума. Теперь есть конкретика для изучения места и обстановки.
Надеюсь, что кто-то еще присоединится. С практическими советами и предложениями.

Отредактировано Pilar (2014-02-10 14:22:19)

0


Вы здесь » Вместе по всему миру » Италия » Вся Италия: маршрут на машине - с севера на юг и снова на север